2-pasmo 8+1, ma to smysl a jak na to???

[Kocour]

Uz dlouho mam v hlave prave dvoupasmo 8+1. Vim ze to je v klasickem provedeni kompromisni koncept. Protoze 8" stredobas musi byt slusny aspon do 2kHz, a uz tam dost smeruje. Naopak kalota musi jit hodne doplu a nesmeruje tam temer vubec.

Nicmene jak to byva, bude to vse zalezet na konkretnim provedeni, nez na obecnych pouckach. Jake jsou vase zkusenosti, at uz technicky, z navrhu, nebo i poslechove?

Ja bych na to sel konkretne nasledovne:
- Basak Vifa NE225W - jde dolu v malem objemu, 30l bude ok, frekvencka vychovana az ke 3-4kHz, od nejnizsich kmitoctu smerem nahoru zkresleni pada a dosahuje vybornych hodnot, Vapor Audio ho pouzili v modelu Aurora, prave s vyskacem Transducer Labs ve WG a velmi chvalili stredy, deleny na 1.1kHz. Takze je to takovy hybrid mezi stredobasem a subem.
- Vyskac SS6600 ve WG, mereni naznacuje ze to pujde, deleni asi 1500Hz 4.rad akusticky, s timto by ten vyskac nemel mit problem
- Jinych pouzitelnych osmipalcu do takovehoto projektu moc neznam

Jiz mockrat jsem slysel, ze 8" na 1kHz jiz neni zvukove idealni, atd. Ze 8+1 je kompromis, kvuli dire na stredech, atd.

Co kdyz se zakladni nedostatky poresi, muze to slusne fungovat? Co rikaji vase zkusenosti? Ma smysl se tim zabyvat? At se rozhodnu, jestli to nadobro pustit z hlavy.

Update:
Osmipalce ktere by pripadaly v uvahu a duvody proc ano/ne:
SB23xxx - vyzaduji objem 40+l, spis 50 a vic, na 2p regalovku tedy uz hodne. Zkresleni k 1kHz uz celkem roste
Seas U22 - opet objem alespon 40l, zkresleni vys je rozumne, FR hladka, solidne pouzitelny
SS 22W Discovery - zda se pouzitelny, objem 40l je ok, zkresleni jsem zatim nevidel
SS 22W Revelator - Wilson je ma v 2p bednach, nevim nevim, spis ne, urcite bude lepsi jako cisty basak
Audax HM210 - vetsinou chteji vetsi objem, aspon 60l
Dalsi jsem zatim moc nezkoumal.

[misog]

Petr podobnu koncepciu ma aj troels i ked trosku treba prizmurit oci koli jantzen kde im robi reklamu a vsak ma stym skusenosti. Ja by som mu napisal odpise promntne a mozno da startovaci nahlad na vec.

http://www.troelsgravesen.dk/DTQWT-mkIII-FLAT.htm

[Kuba4]

Možná je lepší aktivní řešení v případě 8+1.

[Kocour]

Duvody?

O vyskac ve WG a deleni kolem 1500Hz nemam obavy.
Ani o smerovky, ci propad na stredech hrozici pri 8+1 bez WG.
Nejvetsi obavy mam o vyber spravneho 8", NE225 mi prijde temer ve vsem idealni, krome vyssi Mms, 37g, a jak se toto potencialne projevi na reprodukci stredu.

Predbezne mereni kombinace SS6600 a 170mm WG, mereno v desce priblizne velikosti dvoupasma 7"+ tento WG.

OSWG 170mm deska.png (76.43 KiB) Zobrazeno 4411 krát

[Kocour]

Zkusil jsem jak to pujde vyhnout. LR4 1300Hz. Vypada to velmi pouzitelne, skoda toho 2dB propadu na 3000Hz, je to dano rozmerem desky, takze optimalizeci tvaru by se to melo minimalizovat. V sirsi desce se to pripadne posune o neco niz.

LR4 1300.png (70.07 KiB) Zobrazeno 4348 krát

[oupee]

Co tuto?
http://www.troelsgravesen.dk/8008-CORNER.htm

[Kuba4]

Máš to navržené a promyšlené dobře s konkrétníma reprákama, s tím nemám problém. Nevím, co ten výškáč po delším hraní. Zkusil si měřit bedny "studené" a po řekněme hodinovém hraní nahlas? Aktiv podle mně zaručí možnost využití i jiných reproduktorů. DSP nebo přepínače výhybky vyvážení basů v konkrétním prostoru, protože u 8" basáku už to má větší opodstatnění. S dobrých aktivních monitorů mám na mysli třeba Genelec 8050 v podstatě ve všech verzích nebo ADAM S2,5a, z levných jsou zajímavé třeba Focal Alpha 80.

[Kocour]

Kuba4: uz rozumim, ano, aktiv by byl flexibilnejsi, ale zatim se mi do toho nejak nehce, krome te flexibility nejsem uplne presvedceny o prinosu.

Celkove vidim 8+1+WG schudne. LR4 na 1300Hz uz je asi pro ten vyskac dost na hrane, ale podle zkresleni bez WG, kdyz zapocitam zisk od WG, a deleni, by to porad melo byt ok, alespon na zaklade dat, zvukove tezko rict. 1500Hz je zase takove maximum, kam bych chtel s NE225 jit, ne kvuli zkresleni, to je paradni, ale proste 1500Hz a vic z takto velke membrany....nejsem si jisty. Ale to se holt bude muset vyzkouset, zase na zahranicnich forech ctu, ze to ma sve priznivce.

Zatim je to jen koncept faze, mam co stavet az do konce roku minimalne, takze je cas na rozmysleni.

[PMA]

ale proste 1500Hz a vic z takto velke membrany....nejsem si jisty.

Pokud by to byla tuhá pístová membrána 8", tak postranní laloky vyběhnou asi na 1650Hz. Cca do 1260Hz by se měla chovat vcelku "rozumně" (ovšem pochopitelně od těch cca 1kHz už začne znatelně směrovat), tam bude první nula a přechodná oblast do tvorby znatelných laloků bude do těch cca 1650Hz. Reálná membrána ale není píst a "měkčí" realita by spíš mohla pomoci, podle mě by to do těch 1500Hz mohlo být použitelné.

[Kocour]

PMA, ano, v tomto ohledu by to melo fungovat.
Co se tyka navazani smerovek, tak u WG je rozestup na 1500Hz mezi 0 a 60 stupnu asi 6-7dB, u NE225 je to podle mereni v NE3W stejne.
Zkusim jeste o neco vetsi WG.