Accuton - technicke i poslechove nazory

Accuton - technicke i poslechove nazory

Příspěvekod Kocour » stř 10. dub 2019 8:33:51

Uz dlouho pokukuju po menicich teto znacky, nicmene ceny, malo dostupnych mereni, a na rovinu, I jejich vlastni mereni, me zatim drzely od nich dal. Jako kazda znazka, maji lepsi I horsi modely.
V posledni dobe pribylo hodne mereni na Hificompass, a dost I tech velmi drahych modelu ma celkem problem ve zkresleni. U feritovych modelu jsem necekal zazraky, ale ani neodymove modely nemaji zrovna zajimave nebo nijak vyjimecne mereni.
Nicmene nektere veci vypadaji zajimave a rozumne.

Mate nekdo zkusenosti jak s merenim, tak poslechove zkusenosti s temito menici, a jake?

https://hificompass.com/en/speakers/mea ... c173-6-096
HTPC > RME ADI-2 DAC > VdH The Second > Yamaha M-50 Dawsoo > VdH The Royal Jade > DIY repro
Uživatelský avatar
Kocour
 
Příspěvky: 559
Registrován: pon 31. říj 2016 9:21:26

Re: Accuton - technicke i poslechove nazory

Příspěvekod coffee » stř 10. dub 2019 20:33:29

Moje otazka ohledne accuton zni "proc bych to mel koupit ? "

Na me to dycky pusobilo jako takova typicka lakacka typu "hej mame jinou technologii, urcite jsme tim padem lepsi",
ale neni tomu tak....... :D Proste ani keramika, ani berylium, neni zarukou vysledku pokud se to udela blbe jako celek .....

https://sites.google.com/site/drivervau ... c173-t6-95
Uživatelský avatar
coffee
 
Příspěvky: 207
Registrován: ned 30. říj 2016 21:46:33

Re: Accuton - technicke i poslechove nazory

Příspěvekod coffee » stř 10. dub 2019 20:34:55

mimochodem dik za odkaz :D moc jsem se nasmal :D
Uživatelský avatar
coffee
 
Příspěvky: 207
Registrován: ned 30. říj 2016 21:46:33

Re: Accuton - technicke i poslechove nazory

Příspěvekod Kocour » čtv 11. dub 2019 8:47:29

"Proc bych to mel koupit?" - Presne.
Ono to zkresleni je opet, rekneme zjednodusene, jeden parameter z mnoha, ale za ty penize ocekavam urcitou vyvazenost a chci videt, ze se inzenyri snazili.
SBA ukazuje, predevsim na svych SB17xxx, ze to jde a za velmi slusne penize.

Tohle uz je treba vazne nic moc:
https://hificompass.com/en/speakers/mea ... site-grand

No a chystaji mereni dalsich Accuton modelu, zajima me predevsim C168 cell midrange.

A abych jen nekritizoval, velmi se mi libi AS160 myslim, cell woofer. Celkove cell concept se mi zamlouva, zarovnava to akusticke stredy, repra lze montovat velmi blizko k sobe,....
HTPC > RME ADI-2 DAC > VdH The Second > Yamaha M-50 Dawsoo > VdH The Royal Jade > DIY repro
Uživatelský avatar
Kocour
 
Příspěvky: 559
Registrován: pon 31. říj 2016 9:21:26

Re: Accuton - technicke i poslechove nazory

Příspěvekod Kocour » čtv 11. dub 2019 9:57:20

Takze mereni C168 je tu:
https://hificompass.com/en/speakers/mea ... 6-990-cell

Podle zkresleni delit tak 1k strmeji. Tzn budto to nahore doplnit C51 2" cell midrange, nebo Bliesmou a delit na asi 1.2kHz LR4.
HTPC > RME ADI-2 DAC > VdH The Second > Yamaha M-50 Dawsoo > VdH The Royal Jade > DIY repro
Uživatelský avatar
Kocour
 
Příspěvky: 559
Registrován: pon 31. říj 2016 9:21:26

Re: Accuton - technicke i poslechove nazory

Příspěvekod cough » čtv 11. dub 2019 11:50:42

V dávných dobách mého hifi působení, kdy se sem Accuton začal dovážet (?patnáct-dvacet let nazpět) to bylo oproti zde tehdy dostupným měničům něco zajímavého. I těch několik (quasi)DIY beden, které jsem z Accutonů tehdy slyšel bylo oproti zbytku peletonu celkem fajn. Pak jsem měl možnost mnoho let po sobě na velkých výstavách (Mnichov, Varšava... i jinde) slyšet velké množství highendových beden s měniči Accuton (highendových cenou, podotýkám) od dost velké skupiny různých výrobců (odhaduji tak 10-15 výrobců) krát počet různých beden krát počet poslechů krát počet navštívených výstav. To už je celkem velký počet poslechů, byť v kompromisních podmínkách a s tím souvisejících omezeních a úskalí interpretace těchto dojmů. Když si vybavuji dojmy z prakticky každé jedné takové prezentace (neberu v potaz "magické" extrémy), tak to vždy bylo v kategorii čisté, jasné, průzračné, oproti jiným bednám nezabarvené, avšak vždy "uřvané" s jakousi zvukovou signaturou, která by se dala srandovně popsat jako "rozsypané sklo", ať už byla připojená elektronika a akustika skoro jakákoli. Což je docela zajímavé, jak jsou ty dojmy konzistentní pro různé výrobce beden, elektroniky a akustická prostředí... - Já mám v tuto chvíli "přebednováno" (coffee inwall, Velký Bobo Opus Dei), takže je to spíše teoretická otázka, ale kdybych si měl nechat postavit bedny a měl si vybrat měniče do těchto beden, tak Accuton by v shortlistu zřejmě spíše nebyl... Rád se nechám přesvědčit o omylu a přiložím ucho na implementaci Accuton měničů a rád změním názor... :)
Uživatelský avatar
cough
Administrátor
 
Příspěvky: 626
Registrován: stř 21. zář 2016 19:20:07

Re: Accuton - technicke i poslechove nazory

Příspěvekod Kocour » čtv 11. dub 2019 14:57:37

Diky za zkusenosti. Zatim je budu sledovat spise z povzdali. Zajimam se o to, protoze jsem vlastne jeste s kovem ci keramikou na stredech a vyskac poradne nedelal, a rad bych mel srovnani. Celkem si delam zalusk na Satori s kovem ci keramikou, neco z toho asi prijde, a nez se rozhoupu ke svemu zatim nej projektu, tak uz tyhle Satori mozna budou na svete a spatny to rozhodne nebude. Nad to Bliesmu ve WG, pod to SS 32W revelator s dvema pasivama.
HTPC > RME ADI-2 DAC > VdH The Second > Yamaha M-50 Dawsoo > VdH The Royal Jade > DIY repro
Uživatelský avatar
Kocour
 
Příspěvky: 559
Registrován: pon 31. říj 2016 9:21:26

Re: Accuton - technicke i poslechove nazory

Příspěvekod coffee » sob 13. dub 2019 10:11:27

Technicky za me nekolik poznamek.
(drzim se predpokladu ze zamerny defekt signalu je nechteny)
Accuton je typicky vyplod predpokladu, ze obecnou nirvanou je dokonaly pistove se chovajici primovyzarujici menic.
Primovyzarujici pisu proto, ze u tlakoveho menice - neprimovyzarujiciho to chtene je. Nebo u kaloty to chtene je.
U basaku nebo stredaku je tento predpoklad dle meho skromneho nazoru mylny. Nekdy takove reseni muze byt OK, nekdy ne.
Na basak si to dokazu predstavit, ale jen jako napriklad akusticky bandpass, aby byl v systemu mechanismus, ktery oreze vrsek i akusticky, nejen elektricky.
Nebo at menic aspon nemiri primo na posluchace.

Dnes uz vime, a i vyrobci, ze subjektivne nejneutralneji znejici a nejvic preferovane repodukcni soustavy maji co nejhladsi, velmi pozvolna se menici index smerovosti.
O mire smerovosti - to uz je jina diskuze, at uz chce clovek slyset vice ci mene toho tatranskeho nebo sumavskeho vzdousku (nebo dosad libovolnou jinou oblast s horskou prirazkou) v nahravce.
Kadopadne k cemu vede tvrda membrana -
a) protoze se smerem k vyssim kmitoctum neredukuje plocha menice ktera vyzaruje, tak smerovost nad vlnovou delkou odpovidajici rozmeru membrany prudceji vzroste.
b) membrana rezonuje na vysokych kmitoctech - sranda je pozorovat i tu impulzni odezvu na accutonu - jak tam rezonuje ta membrana.
Accuton.png
Accuton.png (291.67 KiB) Zobrazeno 361 krát

W26.png
W26.png (72.26 KiB) Zobrazeno 361 krát

Coz vede nejen k tomu, ze je frekvencka nahore - kde by jak nekteri mohli oponovat basak nehraje, zvlnena jak pi.....a ale take k tomu ze i v nizsim pasmu se tento vozr chovani na celociselnych zlomcich kmitoctu rezonance opakuje. EDIT - na THD.

Takze stejne jako rict "jen a jen keramika"nebo "jen a jen berylium"nebo magnesium, nebo hlinik je totalni blbost, protoze zalezi na konkretni implementaci, tak i stejne je treba rict blbost, ze nejlepsi je papir. Pravdou ale zustava, ze dobre zvladnuty papir muze davat vynikajici vysledky, viz treba TD12M od acoustic elegance.
TD12M.png
TD12M.png (31.88 KiB) Zobrazeno 361 krát


Bohuzel lidi maj potrebu si problematiku a zivot zjednodusovat, a tak se spolehaji na to, ze jejich vnitrni pocit, ze nejaky technicky reseni musi byt nej je to hlavni.
A tak dycky nekdo prijde nebo prisel s nejakou "novinkou".

Ad accuton to, ze tento a jine accutony podle mereni THD maji asi dost blbe udelanej i magnetickej system nebo zaves je dalsi vec.
Naposledy upravil coffee dne sob 13. dub 2019 14:20:56, celkově upraveno 1
Uživatelský avatar
coffee
 
Příspěvky: 207
Registrován: ned 30. říj 2016 21:46:33

Re: Accuton - technicke i poslechove nazory

Příspěvekod cough » sob 13. dub 2019 12:25:30

eksekjůtiv summary: u Accutonů je to jako s nevěrou u Plzáka. Zatloukat, zatloukat, zatloukat a i to je marný, marný, je to marný... :)
Uživatelský avatar
cough
Administrátor
 
Příspěvky: 626
Registrován: stř 21. zář 2016 19:20:07

Re: Accuton - technicke i poslechove nazory

Příspěvekod opa » ned 14. dub 2019 10:46:54

Takže zlatej starej papírovej Seas...
Přílohy
F_Seas_Prestige_loudspeaker_woofer_H1411-08_A26RE4.jpg
F_Seas_Prestige_loudspeaker_woofer_H1411-08_A26RE4.jpg (98.69 KiB) Zobrazeno 269 krát
opa
 
Příspěvky: 212
Registrován: úte 15. lis 2016 12:57:37
Bydliště: Praha

Další

Zpět na Reprosoustavy

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník