Drahé regálové reprosústavy

[blesk]

Mam hifistickeho znameho, ktory nechce ani vacsie stlpove bedne. Jeho splneny sen boli Vimberg Amea:
https://www.hifi-voice.com/testy-a-rece ... mberg-amea
Hudbu ale čo prevažne počúva, to preňho reprodukuje podľa jeho predstáv.

[godz]

Davide, ale tá polemika nevznikla tak, že hodnotíme malé regálovky , spôsob ich využitia a posluchu. Túto diskusia nakopol priamo ja-kub, ktorý sa zamýšľal nad tým či lepšie kúpiť za 10 tis. Eur malé (a asi podarené regálovky) pričom mu súčasne vŕtala v hlave cena Amphor spred 10 rokov. Nech si počúva a kupuje kto chce čo chce, len som cítil potrebu vyjadriť sa k hodne nepresnej formulácii Kubu 4.

[Kuba4]

Se vší pokorou.

Nadhled konstruktérů hifi nad oborem jako takovým, bývá malý. Spoustu informací, které mají navíc, jim nedovolí podívat se na věci jednoduše. Např. hledají basáky, které potřebují co nejmenší objem pro své spravné fungování, přitom to nikoho jiného nezajímá. Ale vůbec. Praktické dopady použití většího objemu posluchačům prostě nevadí.

Každá místnosti ma své módy, někde je basů méně a někde více. Jsou horší místnosti a jsou lepší místnosti z akustického hlediska. Je to přece dáno jejich rozměry a umístěním zdrojů basů a umístěním posluchače.

Často se stává, díky umístěním urostlých sloupů u jedné strany a posluchače u protější, že to hučí jako prase. Samozřejmě mohou být ty sloupy objektivně mnohem lepší než malé ptačí budky. Ale zkuste lidi přesvědčit o tom, že se ty mnohem dražší sloupy vyplatí (přestože hrají objektivně v tomto umístěním hůř), že mají kompletně představit obývák nebo dokoupit možnost DSP korekce, když existuje mnohem praktičtéjší, levnější a v tomto stavu věcí i zvukově lepší řešení a to koupit ptačí budky!

[dawsoo]

Já rozumim všem argumentům chlapi,jen jsem chtěl nabídnout trochu jiný pohled na problematiku s tím že ne vždy jsou optimální podmínky pro maximalistická řešení a někdy může být méně více. Pro mě DSP není cesta ,je to jen přesunutí problému a řešení důsledku nikoli příčiny.

Když uvedu namátkou nějaké typické příklady co mě napadají a pár lidí by mohlo i tady znát a někdy slyšet:

Ante Supersonic One ... byly neposlouchatelné z menší vzdálenosti než cca 3,5-4m (extrémní návrh s nekompromisním osazením pro realistickou hlasitost) leč dost tomu pro mé ucho chybělo v jiných aspektech
Quadral Titan - za mě povedené, na relativně kompaktní půdorys zahrály celé pásmo atraktivně i ve větším sále,nicméně ano, měly svůj typický podpis (příjemný)
Visaton Atlas - typický příklad pro mne mizerné velké bedny, co hrála dle mých měřítek opravdu vždy a všude mizerně a to po všech stránkách
B&W Nautilus - z toho co jsem slyšel tak nehrály nikdy a na ničem dobře (na svou velikost neduživé,špatně navázané a bezbarvé v blbém slova smyslu)
Xavian Virtuosa (první model) byla snaha aby hrály vše rozumně slušně, ale nešlo samože očekávat že s jednou osmou zahraje ve velký cimře jako bedna s dvanáctkou+ dole a byl to celkem dost náročnej model na krmení. Já bych to dnes zařadil jako slušnej "panelákovej" model.
XN-270evo - typická 2p 7+1 uzavřenka populární v letech 2000-2010 ,v malý cimře a na řidší žánry leckoho dlouhodobě uspokojila, ale nešlo nikdy určitě o žádný plnohodnotný poslech

co chci tím říci? že pro mne třeba neexistuje jen aspekt tzv velikosti zvuku - frekvenčního rozsahu a dynamiky při vysokých hlasitostech,ale i jiné důležité parametry poslechu, které opravdu není jednoduché běžně dosahovat u velkých modelů co se dají zaplatit. Aneb dobrých malých beden jsem ve své kategorii určitě za život potkal asi více,než těch velkých,co to znamená tak nějak asi po letech co jsem se tomu věnoval možná tuším, ale určitě se necítím na to, se k tomu kategoricky vyjadřovat,mohu mít pouze svůj názor či pohled na věc. Zásadní je vždy zadání a jaké jsou cíle a očekávání.

[BVa]

Možná cesta k dosiahnutiu požadovaných vlastností je dvojpásmo so zvukovodom ala MaBat, napr. STH12, dobrý 12" + 1"driver a horn.. Fullrange, výborné smerové vlastnosti (aj vertikálne- nízka delička..), zaťažiteľnosť (SPL, malé skreslenia..) a stále je to dvojpásmo..

[blesk]

Otázka témy zakladatela vlákna nebola položená či dvojpásmo, ale “malé regálovky”. Čo je vždy bednička ktorá vyžaduje položiť ešte na stojany.

[BVa]

Otázka bola

či sa vôbec oplatia malé drahé dvojpásma na stereo posluch

To si musí zvážiť každý sám podľa finančných možností, nárokov, posluchovky... Dal som len tip na riešenie, ktoré hrá nezrovnateľne lepšie, zaberie rovnaký "pôdorys" ako regály na stojanoch a je nakoniec aj výrazne lacnejšie ako boxy z prvého príspevku. A sú to "dospelé" boxy.

[Kuba4]

Zásadní je vždy zadání a jaké jsou cíle a očekávání.

Jak jsem psal, schopnosti malé regálovky na stojaneh zahrát a ochota posluchače zaplatit za tyto malé budky, končí někde na 4tis. Euro, tedy 100tis. Kč bez ohledu na zadání, cíle či očekávání.

Cokoliv dražšího malého je prostě iracionální. Takže odpověď na otázku z prvního příspěvku je ne.

[blesk]

Len by som doplnil, že zrejme je myslený komerčne dostupný produkt predávaný buď direct sales spôsobom (predáva priamo výrobca), alebo cez distribučnú sieť predáva predajca. V prípade druhom (predaj cez distribučnú sieť) treba počítať že výrobné náklady tvoria maximálne 20-30% koncovej predajnej ceny.

[ja-kub]

Davide, ale tá polemika nevznikla tak, že hodnotíme malé regálovky , spôsob ich využitia a posluchu. Túto diskusia nakopol priamo ja-kub, ktorý sa zamýšľal nad tým či lepšie kúpiť za 10 tis. Eur malé (a asi podarené regálovky) pričom mu súčasne vŕtala v hlave cena Amphor spred 10 rokov. Nech si počúva a kupuje kto chce čo chce, len som cítil potrebu vyjadriť sa k hodne nepresnej formulácii Kubu 4.

godz a BV ma pochopili. Z princípu chápem na čo sú dobré malé dvojpásma. Tie Focaly stáli kedysi 17 000€ a teraz sú v akcii iba za 10000€. Ja by som ich tiež chcel doma v mojej akustike porovnať s mojimi lacnými dvojpásmami
to blesk i ja mám dvojpásma na stojanoch

pre mňa je cena za také búdky no go ikeď prevedenie perfektné...

Kuba4

Zásadní je vždy zadání a jaké jsou cíle a očekávání.

ja sa na to pozerám naopak asi - vidím cenu 10 000€ tak si hovorím, že by to malo zahrať i vážnu hudbu ako spomínané Mermaid Amphora. Je mi ale jasné, že to nezahrá. Predajca mi k nim doporučoval subwofer